19:24   18-02-2014

e appunto chi lo ha dato avra seguito le linee guida alla lettera come dicevo...

19:19   18-02-2014

Ma Montolivo e' 11 su 12 NON ASSIST....... solo uno di voi lo ha dato come assist...

19:04   18-02-2014

si Gianni e esatto.. nel mio discorso si parla di qlk volta non di spesso...

19:01   18-02-2014

e niente ho dato la mia opinione sugli assist in generale ma ero partito con questo discorso dopo aver notato l 11 su 12 a montolivo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!! !!!! e l unica soluzione che vedo e che qlkn abbia seguito alla LETTERA le linee guida che dunque possono confondere le idee a quanto pare..

19:01   18-02-2014

3 metri dalla porta x metterla dentro.. qui il discorso cmq penso che era piu su se destro avesse dribblato/fintato sul difensore.. nei casi cerci el kaddouri invece che pure sono fuori area i giocatori danno l impressione di cercarsi e dunque se ti appoggio una palla al limite dell area in corsa e normale che ti voglio portare al tiro.. e cmq si avvicina/rientra nella categoria cross che viene fatto con la speranza di una deviazione in porta di un compagno dunque c e l intenzionalita di far segnare un compagno.. cmq sui primi 2 che sono casi al limite io ho detto la mia poi come abbiamo visto la giuria si e divisa e si dividera xke cmq ognuno di noi la interpreta a modo suo giustamente..

19:01   18-02-2014

poi nn mi ricordo chi l ha detto prima nn dico togliamole ma semplifichiamo qst linee guida scrivendo solo le cose basilari se no ci portano solo confusione tipo che nn si puo dribblare e chi passa deve mettere il compagno in condizioni di segnare.. ecco qst e il cuore del discorso sugli assist ritornando agli assist di oggi llorente chiude un triangolo con asamoah che ha un mucchio di persone davanti.. e lui bravo a trovare lo spazio x il tiro non e che llorente lo ha messo in condizione di segnare.. o ancora hamsik su insigne gli prolunga una palla sulla fascia stesso discorso e lui bravo ad accentrarsi e trovare il gol a giro non e che hamsik gliela data li x farlo segnare.. mentre gervinho come detto in precedenza da la palla a destro a

18:58   18-02-2014

Sabi e che si perde se perdi la presenza? Mica ci pagano!Pero' se e' come dici tu non e' nemmeno giusto che una volta influisci sull'esito di una votazione e magari la volta successiva no....per tuoi impegni.

18:51   18-02-2014

io alla prima nn ho votato xke ero fuori e sono tornato alle 3 di notte ho mandato un sms a marco dicendo che nn avrei votato ma avrei potuto farlo tranquillamente le partite le avevo viste avrei potuto rivedere le immagini ma velocemente visto l orario o ancora peggio scopiazzare da qlk parte come dicev prima ma NON SIA MAI che qualcuno di noi faccia una cosa del genere x non perdere la ''presenza'' xke se stiamo creando qst progetto e x essere perfetti se no diventa tutto inutile..

18:51   18-02-2014

e no Gianni nn sono d accordo.. o diciamo in parte.. una cosa e l assenza prolungata o tipo uno vota 2 - 3 partite a domenica ma il mio discorso era che puo capitare che qlkn nn c e un fine settimana e nn deve essere costretto a votare se no va a finire che una volta usa un criterio e una volta un altro notando magari cose che viste velocemente nn vengono notate... e siamo fottuti.. TANTO C E MARCO CHE CI MONITORA e nel ''caso '' di assenze prolungate provvedera ad una eventuale esclusione

18:20   18-02-2014

Sabino per me la situazione e' ancora piu' semplice...se qualcuno non ha tempo di vedere rivedere e strarivedere e non ha tempo da dedicare ogni fine settimana alla giuria perche' ha altri impegni,perche' sabato e domenica lavora,va in discoteca,esce con la morosa etc allora e' meglio che si faccia da parte,punto.Se una giuria e' composta da 7 persone questi 7 giurati si prendono un impegno serio e lo portano a termine,cosi se sono 10 o 14 altrimenti e' la giuria che non ha senso.Chi vota,chi non vota,chi non ha tempo,chi non vota gli assist da fermo nonostante il richiamo,e su dai....Non so e non sappiamo chi si astiene o chi e' che non ha votato,ma a me la questione pare abbastanza chiara.Nessuna pressione:o ci sei sempre o lasci.

17:46   18-02-2014

cmq volevo dire la mia su una questione secondo me alla base del nostro lavoro.. se qlcn di noi nn ha il tempo di vedere x bene e soprattutto nei casi come quelli di oggi vedere rivedere e strarivedere le immagini meglio che non vota proprio non pressiamo con il fatto che mancano i voti xke se qualcuno x ''paura'' di un assenza vota x quello che si ricorda o addirittura scopiazza da qlk parte facciamo solo danni .. meglio anche solo 10 votanti settimanali ma che ripeto hanno avuto tutto il tempo di analizzare x bene le immagini.. cosi secondo me si puo lavorare bene poi c e marco con il monitor che controllera i singoli operati nel caso che qlkn voti 5 volte su 38..!!!ragazzi facciam funzionare qst giuria che dopo montolivo oggi...........

17:33   18-02-2014

x esempio oggi la gazza e stata impeccabile ha messo gli stessi assist nostri.. non e che abbiamo sparso troppo la voce di qst giuria???!!! :))))))))))

13:16   18-02-2014

Maurizio se e' uno schema io non so' giudicarlo,ma se lo dici tu che sei un conoscitore tifoso del Napoli non lo metto in dubbio nemmeno per un motivo.Ti posto un video pero' che inquadra l'azione da altra angolazione,mi sembra molto indicativo il secondo replay.Hamsik secondo me sbaglia il controllo,la palla gli salta sul piede sinistro e non credo sia un tocco volontario a servire Dzemaili.Ma anche questo e' il bello di una discussione,se si fosse sempre tutti d'accordo nei casi limite sarebbe una lobby non una giuria.... :O)))))) http://www.diretta.it/partita/CIEtYoqn/#video

12:48   18-02-2014

http://www.youtube.com/watch?v=IP36J3-OK4U puoi vedere questo video, il movimento di hamsik è deciso e diretto secondo uno schema, guarda solo il pallone sapendo già dove girarlo. E' uno schema risaputo. Devi solo stare attento perchè avviene tutto nei primi 5 sec..il resto sono urla ;)

12:42   18-02-2014

si si quell'apertura di Hamsik è uno schema classico. Spesso Dzemaili finalizza con quel tipo di apertura di Hamsik. E' volontario. Però ci sta dai.... capisco che possa sembrare poco cercato Il secondo gol è un assist pulito, perchè poi insigne fa solo una finta di corpo e non dribbla il caro cannavaro che in queste occasioni è un paracarro, a termini di discriminati la palla dopo l'assist pulito corre direttamente nella direzione balistica. Però anche questa ci può stare. Sono in sintonia completa con te sulle questioni roma e juventus. La giuria funziona alla grande e anche le discussioni sono molto gradite... quello che dicevo è che certe interpretazioni sugli assist purtroppo non potranno essere mai univoche.

12:35   18-02-2014

Maurizio ma l'intento e' di parlare delle decisioni a votazioni prese per migliorare o limare i propri sbagli o le proprie mancanze,non credo che nessuno di noi abbia detto ad altri che hanno sbagliato nel giudicare...La tua esperienza nella giuria conta tantissimo,che significa cio' che dici che ne esci fuori?Sul 2° gol del Napoli la giuria si e' spaccata a meta',era un caso molto limite,tu pensi che sul 1° gol Hamsik faccia un passaggio volontario a Dzemaili sul cross di Goulam?

12:31   18-02-2014

Giacomo oserei dire...come quella di Cerci,El Kaddouri e Insigne,pero' abbiamo valutato nel complesso le azioni e non il singolo tocco e son venute fuori certe decisioni che nel complesso,da utente e non da giudice,io condivido in pieno e se proprio non ho giudicato il caso Destro nello stesso modo della maggioranza va bene lo stesso assolutamente perche' un 8 su 12 conta tantissimo e di certo io non ho la ragione assoluta.Per me questa giuria funziona.Bisogna registrare alcune cosette come l'astinenza di giudizio sugli assist da fermo che e' grave o l'assenza di un paio di giudici (che son diventati 4 per il posticipo),ma per il resto io sarei soddisfatto.Ps:Sabì allora Asamoha e' sta sgustumat!!ah ah ah

12:29   18-02-2014

io non so come non ci siano i due assist per Hamsik! Comunque discutere di queste scelte è una cosa ingestibile, lo dico con rassegnata convinzione. Meglio limitarlo. Non ci sarà mai la possibilità di avere un pensiero univoco. Personalmente sono soddisfatto dell'impatto della giuria, ma dalla prossima settimana lascerò solo a voi il compito delle valutazioni, fidandomi ciecamente delle vostre scelte.

12:29   18-02-2014

io non so come non ci siano i due assist per Hamsik! Comunque discutere di queste scelte è una cosa ingestibile, lo dico con rassegnata convinzione. Meglio limitarlo. Non ci sarà mai la possibilità di avere un pensiero univoco. Personalmente sono soddisfatto dell'impatto della giuria, ma dalla prossima settimana lascerò solo a voi il compito delle valutazioni, fidandomi ciecamente delle vostre scelte.

12:23   18-02-2014

Penso che su asamoah abbia inciso molto anche il fatto che l'azione si è sviluppata fuori area

12:21   18-02-2014

Sapendo che non segna mai gli avra detto DALLA A VIDAL!!! :D

12:15   18-02-2014

D'accordo sugli assist da fermo,certo che Marco sa chi non li ha votati per cui sta' a lui richiamare qualche giudice. Per il resto ho solo una domanda per Sabino:se gervinho dice a Destro "tie' segna", Llorente in un triangolo stretto cosi veloce cosa dice ad Asamoha? "spazza sta cazz e palla?" ah ah ah ah Comunque se 8 su 12 hanno dato assist a Gervinho e' maggioranza abbondante,non credo si stia discutendo sul risultato che e' sacrosanto e va assolutamente accettato!

12:08   18-02-2014

Nel caso di llorente e gervinho e anche la dinamica delle azioni che ci ha portato a qst risultati xke llorente chiude un triangolo poi e asamoah che si trova davanti lo spazio e va al tiro mentre gervinho qnd passa a destro e come se dicesse: tie segna!!! X dirla piu facile insomma... cmq x gli assist da fermo la cosa e preoccupante se vale devono essere 14 su 14 se eravamo mille devono essere 1000 e nn 999 se no doveandiamo???!!!

Assistenza - Marco

12:05   18-02-2014

Ciao ragazzi, ci vuole la giusta misura. Stabilire delle regole troppo dettagliate e' controproducente, ma fissare alcune linee guida per orientarsi e soprattutto dare delle informazioni di massima agli utenti che beneficeranno del nostro lavoro e' importante. Secondo me le linee guida attuali con al piu' qualche leggerissima modifica vanno benone, cmq ne riparleremo per la prossima stagione.

12:03   18-02-2014

No infatti secondo me è meglio se non viene dato. Il motivo.li serve la fiducia. Se un giudicedeve decidere su un assist segue llinee e poi dice si no senza.motivo..

12:02   18-02-2014

Giacomo in tutte le cose a maggioranza e' cosi,come in una qualsiasi giuria.Non sta' scritto da nessuna parte che ci debbano essere tutti 12 su 12,come in un qualsiasi processo. Fossi un utente di Fantaclub mi fiderei piu' di giurati che giocano al fanta e che hanno una certa esperienza e non di giornalisti venduti a certe lobby e ad interessi di concorsi manovrati,che e' un qualcosa che pensiamo un po' tutti,no?Non c'e' bisogno di una linea guida per dirmi che ne' Montolivo ne' Benassi sono assist mentre quello di nagatomo e' sacrosanto,questo voglio dire. Comunque pausa finita,torno a lavoro,ciao ragazzi!

11:54   18-02-2014

Vedete cosa succede nell'altro post? Gli utenti si attaccano alle sigle:DR PP CC Zk,ma non puo' essere cosi a mio avviso.Ohhhh sia ben chiaro,sono in pausa e si fa una chiacchierata,nulla piu'.Ma ritengo che un giurato non debba essere ingabbiato ma debba avere la possibilita' di valutare liberamente l'azione,lo svolgimento e quant'altro.Come si fa in una qualsiasi giuria,non tutti si esprimono in una direzione,poi la maggioranza decide.La gente,gli utenti stara' leggendo le nostre decisioni sugli assist:se le riterranno in linea con la verita' puo' darsi che l'anno prossimo scelgano la giuria interna come fonte,quello sara' il giudizio insindacabile.

11:52   18-02-2014

Lo so ma questa giuria è nata per dare assist alla.redazione fantaclub nata proprio per soddisfare chi non era contento della gazzetta. Quindi non bisogna andare nella stessa direzione con interpretazioni in tutti gli assist.. se no ci sarà il rischio di avere tutte le settimane la situazione di questa giornata con episodi simili con trattamento diverso e molti casi di 7 su 14 e 6 su 12 ecc

11:49   18-02-2014

Percio' dico a mio fratello "lascia perdere le definizioni",mi fido molto piu' della tua esperienza ventennale,di quella di un Lion o di un Giacomo.E infatti guardate i giudizi dati:no assist a Cuadrado,no a Benassi no a Montolivo ma abbiamo dato tutti assist a Cerci e El Kaddouri che pure sono passaggi fuori area,ma evidentemente abbiamo giudicato che il calcio al volo dei due realizzatori e' stato possibile perche' i passaggi non erano semplici appoggi fuori area vista anche la velocita' del passaggio o dell'azione,e' di questa esperienza che parlo!

11:45   18-02-2014

Giacomo,conosciamo per caso chi giudica gli assist nel Corriere o in Gazzetta? Per me potrebbero essere pure Topo Gigio o Grattafico e Fichetto,che ne sappiamo? Ci dicono che sono giornalisti,esperti? ma chi sono?Eppure ci dobbiamo fidare e non mi sembra che nel regolamento Gazzetta o del Corriere ci siano tante spiegazioni di come vengano assegnati gli assist,anzi il contrario,c'e' grande interpretabilita' in base alle azioni di gioco.

11:44   18-02-2014

per tagliare la testa al toro allora dovremmo considerare assist solo quelli che vengono convertiti in gol tirando di prima e quelli che vengono conclusi a rete quando tra il giocatore e la porta ci sia al massimo il portiere

11:39   18-02-2014

Gianni purtroppo l'esperienza nostra si basa sulla Gazzetta che ha fatto anche grandi casini... dato che la maggior parte degli utenti di fantaclub non ci conosce e della nostra fiducia ed esperienza non se ne fa nulla, devono esserci delle linee guida ben precise in modo da lasciare pochissimo spazio alle interpretazioni..e ovviamente bisogna invitare i giudici a seguirle quando decidono

11:37   18-02-2014

Sono d'accordo con Gianni, se dai assist a Gervinho non puoi non darlo a Llorente, per me non era nessuno dei due, senza quel movimento sia di corpo che con il piede, Destro, non avrebbe mai potuto tirare per cui l'assist nn ci può essere. Per quelli da fermo ancora non capisco come mai non vengono votati da tutti, mha!!!!

11:31   18-02-2014

Io invece penso che piu' paletti mettete e peggio sara'.O ci si affida all'esperienza decennale di fantallenatori esperti o se si vuole ingabbiare questa loro peculiarita' si finisce per creare caos e annacquare la capacita' di giudicare.....Non credo ci sia nessuno dei 12 giurati che nel giudicare le azioni di ieri si sia andato a rileggere le linee guida..... :O)

Assistenza - Marco

11:28   18-02-2014

Per i voti mancati, stiamo monitorando la situazione!

11:28   18-02-2014

Se vabbuo' Costanti' lascia stare ste' cazzate delle definizioni e cazzi vari. Giochiamo al fanta da 25 anni o quasi,penso che ne abbiamo di esperienza per non doverci rifare alle definizioni scritte,io tu e gli altri giurati.Dico solo che non abbiamo dato assist a Llorente con Asamoha che alla fine cosa fa? Si porta la palla dal destro al sinistro,per caso dribbla un avversario?Perde mai il possesso del pallone?Conta la maggioranza e mi sta' bene,

Assistenza - Marco

11:26   18-02-2014

Si, concordo, per la prossima stagione va chiarito meglio nelle linee guida. Io includerei nella definizione anche finte o cambi di direzione che consentono di spiazzare l'avversario, per maggiore chiarezza.

11:13   18-02-2014

Gianni non puo' essere considerato DRIBBLING perche' la definizione recita questo :Nel gioco del calcio, schivare e superare l'avversario mantenendo il possesso del pallone !!!

11:12   18-02-2014

Forse per il prossimo anno se verrà attuata la.commissione sarebbe meglio indicare un altro paio di linee guida su tiri da fuori e cosa si intende x dribbling

11:07   18-02-2014

Ps:vedo un dribling o azione personale molto piu' quella di Destro che di Asamoha,ma rispetto il giudizio degli altri giurati,ci mancherebbe,e' sempre la maggioranza quella che conta!

11:05   18-02-2014

e non solo,per la 2a settimana di fila (2 su 2) ci sono stati 2 giurati che non hanno votato e siamo stati in 12 piuttosto che in 14 con 4 su 12 che non hanno votato il posticipo di lunedi....Meno male che Marco potra' tirare certe somme....

10:59   18-02-2014

piuttosto non riesco a capire come non ci unanimita' sugli assist da calcio da fermo !!!! e Marco ci aveva anche avvertito !!! mahhh !!!

10:47   18-02-2014

inganna si l'avversario con una girata, ma e' altrettanto vero che viene messo in una chia condizione di vantaggio da gervinho !!! assist |||

10:43   18-02-2014

Dico il mio ragionamento su Destro mi sono espresso ieri, non essendoci un vero e proprio dribbling e mettendo gervinho nelle.condizioni di segnare ho fatto assist... su asamoah e cuadrado perchè ragionando su come ha fatto la gazza spesso, i gol da fuori area venivano dati raramente gli assist perchè non è mettere nelle condizioni di segnare.. poi prendendo asamoah lui si sposta la palla ed elude il difensore con quel movimento

10:10   18-02-2014

Dicevo nell'altro commento,criticavo,la decisione della redazione di non dare assist a LLorente ma di darlo a Gervinho.Entrambi servono con intenzione il compagno che segna,nell'azione dello juventino si ravvisa un cambio di direzione o di finta e non diamo assist mentre nel gol del romanista che riceve,gioca la palla di sinistro ingannando l'avversario,si gira e segna di destro non si ravvisa l'azione/dribling personale? Qualche giurato,a votazioni chiuse,vorrebbe per caso dire qualcosa sul ragionamento fatto?